![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
12_natali Видели, наверное, слова Навального о Боге. Думаю, его опыт умирания был настолько серьёзным, что он имеет право такие мысли вслух высказывать.
А вот когда-то попалось -
/ПИСЬМО К БОГУ
А вот когда-то попалось -
/ПИСЬМО К БОГУ
(найдено в шинели русского солдата, погибшего во Вторую мировую войну)
Послушай Бог… Еще ни разу в жизни с Тобой не говорил я, но сегодня мне хочется приветствовать Тебя. Ты знаешь, с детских лет мне говорили, что нет Тебя. И Ты меня поймешь: не странно ль, что средь ужасающего ада мне вдруг открылся свет и я узнал Тебя! А кроме этого мне нечего сказать, вот только, что я рад, что я Тебя узнал. На полночь мы назначены в атаку, но мне не страшно. Ты на нас глядишь… Сигнал. Ну что ж? Я должен отправляться, что как Ты узнаешь, битва будет злая, и, может , ночью же, к Тебе я постучусь. И вот, хоть до сих пор Тебе я не был другом, Позволишь ли Ты мне войти, когда приду? Но, кажется, я плачу. Боже, и Ты видишь, со мной случилось то, что нынче я прозрел. Прощай, мой Бог, иду, И вряд ли уж вернусь. Как странно, но теперь я смерти не боюсь.
(из сборника «Свет и жизнь», Брюссель, 1990 г.)/
Для меня Бог существует, но это не ревнивый и карающий дедушка на облаке, вечно подсматривающий за нашими грешками, а некий Творец, Абсолют, задающий общую направленность развития, в том числе и самосознающей жизни и морали.
Для меня Бог существует, но это не ревнивый и карающий дедушка на облаке, вечно подсматривающий за нашими грешками, а некий Творец, Абсолют, задающий общую направленность развития, в том числе и самосознающей жизни и морали.
no subject
Date: 2021-05-03 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-03 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-03 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-04 07:13 am (UTC)к тому же, человек идет на смерть и ему уже нет дела до того, кто и как воспримет его мысли, он пишет для себя.
no subject
Date: 2021-05-04 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-05 04:45 am (UTC)no subject
Date: 2021-05-05 09:36 pm (UTC)Вот представьте советского солдата который пишет такой текст. И не сжигает его после боя. Или из кармана убитого товарища достает и опять же не сжигает. И каким образом это письмо (которое может подвести под монастырь) выживает в войну и доходит до 90-х...
Я достаточно религиозной пропаганды разных конфессий видел на своем веку. И в версию - "взял и присочинил, нехороший человек" этот текст вписывается на раз. А в версию "достоверный источник" - входит косо и криво.
no subject
Date: 2021-05-06 05:38 am (UTC)а я слышу в нем очень искренние, личностные нотки, которые нарочно не придумаешь.
а что я против навязанной религиозности, чем занимаются официальные церкви, вы, наверное, поняли.
no subject
Date: 2021-05-03 02:35 pm (UTC)- Где находится бог, когда терзают, мучают и убивают ребёнка? Разверзлась ли земля под ногами изверга в ту же секунду?
15 лет я общалась с пятидесятниками, из всего кол-ва учеников за это время только человек 10, если не меньше, вышли в открытый мир, остальные закапсулировались в своей общине и живут по заветам пастора, многие из которых, отрицая вакцинацию, умерли от ковида.
На моих глазах родители, особенно матери, ломали талант, жизнь своих детей, потому что служение богу - покорность и послушание.
Сколько раз учителя школы просили меня поговорить с родителями, убедить их дать возможность ребенку учиться дальше. Пыталась и всё впустую. Сразу после школы женитьба, замужество, куча детей и церковь.
Кстати, почти все пасторы нашего штата проходят вербовку ФСБ, ведь так удобно манипулировать бессловесными прихожанами.
no subject
Date: 2021-05-03 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-03 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-03 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-03 04:06 pm (UTC)нет его там.
а материя она материя и есть, вполне себе соответствует физическим законам, а вот то, как все законы выстраиваются в логические цепочки, никакого случайного хаотического процесса, даже самых великих физиков приводит к мысли о неком Абсолюте, задающем программу развития данной Вселенной.
но....между ним и нами огромная Система уровней, мы лишь трехмерные и даже четырехмерность нам уже непонятна.
по всей вероятности, это тот следующий этап, который нам нужно будет осознать и освоить.
и....так далее.
no subject
Date: 2021-05-03 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-03 04:28 pm (UTC)наш умишко способен вместить инфу про - "вечность", безграничность, где конец Вселенной? вот то-то:)
а хотя бы то, что существа 4-мерности видят наш мир насквозь, сквозь все стены, вы можете понять? а это просто физика.
они для нас - все равно, что боги.
что уж тогда говорить о 12-мерных?
ничё, вырастем - узнаем.:)
no subject
Date: 2021-05-03 03:27 pm (UTC)/когда терзают, мучают и убивают..../- в моих представлениях, Душа не единовременное образование и она проходит опыт многих жизней, извлекая уроки. кармические долги могут выражаться и в прохождении очень тяжелых воплощений....
но Душа сама дает на них согласие.
но, я говорила, Бог, т.е. создатель Вселенной не имеет к этому отношения, он создал мир и дал ему моральную направленность (Бог есть любовь), всё остальное на нашей, людей совести.
самоосознающему существу дана - свобода воли! если бы её не было, это был бы сытый, но унылый концлагерь, где все жили бы по раз и навсегда закрепленным правилам, а это убивало бы всякую инициативу, творчество. правильно? царство серости.
no subject
Date: 2021-05-03 09:17 pm (UTC)Как я поняла, карма-сумма поступков(мыслей и пр), значит бог совершил поступок, сотворив мир. В таком случае он должен нести ответственность за то, что сотворил. И если вы утверждаете, что бог создал мир, значит он не имеет отношение к созданию человека? Или человек входит в понятие мир?
Мои познания в области религии очень скудные и ограничены книгой З. Косидовского "Библейские сказания", из которой я узнала, что между первым устным рассказом о божестве и первым печатным изданием об этом же божестве был промежуток времени в 50 лет. 50 лет шли УСТНЫЕ пересказы о чем-то неясном и фантастичном.
И последний вопрос. О морали. Как известно Каин убил своего брата. Первое убийство, а как же быть с моральной направленностью?
Пы.сы. Пятидесятники принадлежат к проестантам, правда в несколько примитивнов виде), протестанты построили страну по имени Америка. Меня шокировали первые встречи с американцами, по большей части, до смешного религиозными. Надо сказать, что любая религия, несмотря на красивые слова о любви к богу, весьма агрессивна. Испытано на себе. Любое поползновение приобщить меня к молитвам и прочем действам пресекаю немедленно.
no subject
Date: 2021-05-04 06:40 am (UTC)точно утверждать что-то о Боге, это....как бы некоторое нахальство:) как мы, существа 3-х мерного уровня можем что-то решать за существ более высоких измерений, в том числе навязывать им наши представления о том, как ОНИ должны реагировать на наши события?
можно говорить только своих личных представлениях. я представляю так - есть бессмертная Душа, которая хочет пройти уроки разных воплощений в нашем мире. наш мир содержит и добро и зло, поэтому для Души это очень хорошая школа приобретения разного опыта. уберите отсюда возможности Зла и всё, учиться будет не на чем.
допустим, кто-то в одной из жизней совершил насилие, в следующей по карме его должны совершить над ним, чтобы он понял, каково это?
а Душа накапливает эти уроки и совершенствуется - "моральный закон внутри меня".
т.е. теория инкарнаций тем и хороша, что она объясняет "несправедливости" жизни. а религии, отбросившие множественные жизни Души вынуждены говорить всякую чушь, типа, кого Бог больше наказывает, того....больше любит. ничего себе, Бог?:)
опять же, это мои личные представления, близкие к буддизму, хотя я ни к какой из церквей присоединяться не хочу. и уважаю людей не за слепую веру, а за моральные качества, будь то атеисты, или агностики, неважно.
люди со "старой" опытной Душой своим существованием, поступками служат некими моральными ориентирами для остальных, становятся учителями, гуру.
no subject
Date: 2021-05-04 08:16 pm (UTC)Откуда Вы это знаете? Неужели пасторам вербовщики ставят каинову печать на лбу?!
>> потому что служение богу - покорность и послушание
Ну да, "не убей", "не укради", "не лжесвидетельствуй"...
>> Сразу после школы женитьба, замужество, куча детей и церковь.
И что в этом плохого? Заметим, что никого насильно не обязывают. Многие люди ценят коммунальную жизнь общины и счастливы жить среди родных и знакомых с детства людей. Что касается "кучи детей", то лично я всегда была счастлива среди своей кучи детей, а теперь и кучи внуков.
Я мало общалась с пятидесятниками, но восемь лет жила в Юте среди "страшных" мормонов. Я не нахожу, что мормоны, иудеи или православные существенно отличаются. Мы живём в секулярной стране, где каждый может свободно исповедовать свою религию или не следовать никаким верованиям. Самое лучшее, что мы можем, это уважительно относиться к убеждениям других люде, религиозным или политическим.
no subject
Date: 2021-05-04 11:41 pm (UTC)Не хочешь учить биологию, не надо, не веришь в эволюцию и ладушки, хочешь по пятницам ходить на полуденную молитву в мечеть, да ради бога.
А вот совершать молитву внутри школу, извините, не получится.
Всё так и было в школе. И никто не был обижен неуважением.
Что же касается Каиновой печати, то она есть и находится в центре русской культуры, что расположен в Вашингтон DC и осблуживатся этот центр ФСБ и это общеизвестный факт. Так же нет секрета в том, что почти без исключения пасторы пятидесятники активно посещают этот и не только этот центр культуры.
Теперь " не убий" и пр.
Я стала работать в школе по Департаменту ESL(ELL) в 1995 году, именно на этот период приходится пик кол-ва приехавших пятидесятников из РФ, Украины, Молдовы. И именно в конце 90-х самый высокий процент криминала(ДТП со смертельным исходом, наркота, воровство, драки) приходится на русскоговорящих. Свидетельствую, в те времена полиция из школы не выходила и у меня в классе были и наркоманы и виновники ДТП.
Все мои ученицы из многодетных семей(10-14 детей) никогда не рожали более трех детей, помня о своей , так скажем, непростой жизни в роли помощниц мамы .
У нас два сына, с разницей в 9 лет. Больше детей мы не могли себе позволить,ведь надо не только накормить, но и дать детям интересную жизнь, с финансами было непросто.
Не думаю, что судьба нас обделила, да и внуки радуют, порядочные, умные и большие трудяги.
Так что каждому своё.
no subject
Date: 2021-05-04 08:27 pm (UTC)Самое большая ценность с точки зрения Творца, это свобода воли. Это единственное, чего Господь никогда не лишает человека. И что бы осталось от свободы воли, если бы после того или иного поступка незамедлительно следовало наказание? Люди превратились бы просто в роботов! А Богу нужны не роботы, а соучастники в Вечной жизни. С роботами вечную жизнь прожить очень тоскливо. Вот Он и даёт возможность людям свободно испытать себя в земной жизни и каждый человек выбирает быть ли ему с Богом или ему никакой бог не нужен.
no subject
Date: 2021-05-04 11:51 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-05 03:49 pm (UTC)В нашем земном мире смерть является нормой жизни. На протяжении истории матери теряли своих детей по разным причинам. Рядом с могилами моей свекрови и моего мужа находится могила 5-летнего мальчика, умершего в 1980 году. Фамилия греческая, имя Гордей. Наверно, семья уехала, потому что за все годы после смерти свекрови я ни разу не видела даже признаков, что могилу кто-то посещал. Хорошо, что на американских кладбищах уход за могилами осуществляет администрация кладбища.
Моя прабабушка потеряла более десяти детей, моя бабушка была довольно поздним ребёнком, поэтому точно не знала, а с кладбищами советская власть обращалась очень неуважительно и забирала земли под свои нужды. И на любом не слишком новом кладбище в Америке Вы найдёте множество детских могил. Кстати, терять взрослых детей не менее болезненно, чем малышей. Вообще больно терять родных и близких, какого бы возраста они не были.
Религиозные верования не облегчают боль от потери, но смягчают ужас перед неизбежностью смерти. Доказательств бытия Божьего нет и не может быть, иначе бы нарушалась свобода воли. Верить или не верить и как верить - свободный выбор каждого человека и никакая инквизиция не может заставить человека искренне верить, разве что только притворятся.
no subject
Date: 2021-05-05 05:18 pm (UTC)Другие воспользовались законом о наказании за преступление. Мы с вами говорим на разных языках. Увы.
no subject
Date: 2021-05-05 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2021-05-05 04:38 am (UTC)