(no subject)
Feb. 11th, 2025 09:11 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
12_natali/Сознание и разум не привязаны к мозгу и нейронам.
Мы на пороге парадигмального переворота, своей революционностью превосходящего все предыдущие/www.facebook.com/sergey.karelov.5/posts/pfbid0sW63VYuCjduVTEdZDvSSujoBQMEZvV3phLBThniXiwTkjzU4FqFcF35pbPD2JVzpl
Об этом не раз говорила и Т.Черниговская, а это её специальность. Ещё чуть чуть и закончатся идеи примитивного материализма, а эзотерические идею окажутся вполне себе реальными и на физическом плане
Всё к тому идёт и в психо-физиологии и в науке - Шрёдингер, авторитетнейший физик-теоретик выдвигает целый комплекс рациональных аргументов науки, подтверждающих центральную идею мистиков с древнейших времён человечества – о Единстве сознания у всего сущего во вселенной: ATHMAN = BRAHMAN
/... рассказ о любопытной междисциплинарной работе двух приятелей-учёных, астрофизика Франко Ваццы и нейрохирурга Альберто Филетти [o9]. Один изучает структуры распределения материи во вселенной, другой изучает структуры взаимосвязей в человеческом мозге. Однажды им пришла идея сравнить результаты своих иследований, и результат их поразил.
Сравнивая количество узлов в каждой из сетей и плотность взаимосвязей каждого из узлов, исследователи установили факт удивительного взаимоподобия этих структур, гигантски различающихся по размеру примерно на 27 порядков./ kniganews.org/2024/08/08/dday/#more-4171
Кстати, вопрос существования Бога решается сам собой - мы, совокупные сознания всех самосознающих существ во Вселенной и есть - Бог. И теория Струн как раз об этом.
no subject
Date: 2025-02-11 09:46 am (UTC)А где, собственно их работа??
И про теорию струн. Натали, вы знаете, как я Вас уважаю, но вы что-то не то говорите. Теория струн - это теория, предполагающая, что элементарные частицы - вибрирующие нити, подчиняющиеся законам квантовой механики. Более того, модель нитей корректна и может быть реализована (то есть, соответствовать реальности) только в одиннадцатимерном пространстве. Хотя сама струна - одномерная. Теория струн плавно перешла в теорию бран произвольной размерности (от 1 до 9), которые ограничивают струнные выбрации.
Больше того, теория бран дает огромнейшее количество математических моделей. Какая из них соотвествует реальности? Почему имено эта?
В общем, теория бран - одна из многих теорий на пути к реальности.
no subject
Date: 2025-02-11 11:18 am (UTC)кто сказал, что наши жалкие три измерения - это всё?
/Какая из них соотвествует реальности? / - вот это и есть задача, которую нужно решать, хотя....я не уверена, что на нашем уровне знаний это....возможно.
но уже то, что это становится предметом осмысления, хорошо, как и первый посыл - что сознание НЕ в мозге - уже большой прорыв. мозг - лишь приёмное устройство.... и все науки, не только биология, сразу получают другую базовую платформу.
по-моему, это здорово!
no subject
Date: 2025-02-12 03:07 am (UTC)https://osf.io/preprints/psyarxiv/va5mk_v1 "Brains and Where Else? Mapping Theories of Consciousness to Unconventional Embodiments"
https://x.com/drmichaellevin/status/1879620784471371944
no subject
Date: 2025-02-12 07:24 am (UTC)статья Левина тоже о сомнениях в области мозг=сознанию, насколько я поняла (не с моим английским:(
и, вероятней всего, идея на уровне первичных разработок.
но и квантовая теория была сначала интуитивной, а доказательства пришли куда позднее. Бор укорял Эйнштейна (не понявшего идеи) - ты думаешь слишком логически!:))
тут многое будет завязано, в том числе, как включается программа развития первичных оплодотворённых клеток, до сих пор биологи пытаются сказать, что она внутри клетки, а....совсем не факт.
скорее всего, клетки получают программу развития от некого фрактала, общего для этого вида жизни.
сам вид клетки - это сложнейшая конструкция, с таким множеством функций! к тому же они между собой общаются, выполняя общую программу. а где руководитель процесса?
no subject
Date: 2025-02-12 02:58 pm (UTC)among other things, explain why consciousness is associated with brains
Среди других вещей, также объясняется, почему сознание связано с мозгом.
Не в Спортлото, а в преферанс. Не Волгу, а Жигули. И не выиграл, а проиграл.
no subject
Date: 2025-02-12 03:15 pm (UTC)Про соответствие топику сказать ничего не имею, но аннотация говорит:
"Обычно предполагают, что годная теория сознания обьяснит, среди прочего, почему сознание ассоциируется с мозгами. Однако [...]"
It is commonly assumed that a useful theory of consciousness (ToC) will, among other things, explain why consciousness is associated with brains. However, the findings of evolutionary biology, developmental bioelectricity, and synthetic bioengineering are revealing the ancient pre-neural roots of many mechanisms and algorithms occurring in brains – the implication of which is that minds may have preceded brains. Most of the work in the emerging field of diverse intelligence emphasizes externally observable problem-solving competencies in unconventional media, such as cells, tissues, and life-technology chimeras. Here, we inquire about the implications of these developments for theories that make a claim about what is necessary and/or sufficient for consciousness. Specifically, we analyze popular current ToCs to ask: what features of the theory specifically pick out brains as a privileged substrate of inner perspective, or, do the features emphasized by the theory occur elsewhere. We find that the operations and functional principles described or predicted by most ToCs are remarkably similar, that these similarities are obscured by reference to particular neural substrates, and that the focus on brains is more driven by convention and limitations of imagination than by any specific content of existing ToCs. Encouragingly, several contemporary theorists have made explicit efforts to apply their theories to synthetic systems in light of the recent wave of technological developments in artificial intelligence (AI) and organoid bioengineering. We suggest that the science of consciousness should be significantly open to minds in unconventional embodiments.
no subject
Date: 2025-02-12 03:28 pm (UTC)НО тем не менее, отсутствие связи с мозгом может означать связь с более древними структурами организма. Во всяком случае, в аннотации нет никаких намеков на сенсацию: ученые в шоке, сознание не связано с телом. Оно может быть не связано с мозгом, но и то, это всего лишь предположение.
no subject
Date: 2025-02-12 03:54 pm (UTC)Разумеется. Левин занимается наукой, а не мистикой.
> Оно может быть не связано с мозгом, но и то, это всего лишь предположение.
У него мощная серия работ про "биоэлектричество". И про, что клетки и ткани, и их взаимодействие друг с другом, видимо, весьма "интеллигентны", судя по разным экспериментам. А так, кто знает, конечно...
no subject
Date: 2025-02-12 05:30 pm (UTC)придёт время - объяснят:)
no subject
Date: 2025-02-12 05:39 pm (UTC)Он занимается только биологией и искусственными системами, вдохновленными биологией, но подходит к этому вполне нестандартным и радикальным образом...
no subject
Date: 2025-02-12 05:46 pm (UTC)да и занятие сознанием ИИ - точно нетрадиционное.
но есть опасность, чем умнее становится ИИ, тем сложнее будет понять, что там у них на самом деле происходит, просто научатся - прятаться, как всякий умный чело.......ну, вы поняли:)
no subject
Date: 2025-02-12 06:23 pm (UTC)ИИ точно себе на уме, прятаться уже вполне умеет. И уже очень умный, если говорить про лидирующие модели... Продолжает всё быстрее умнеть...
no subject
Date: 2025-02-13 08:47 am (UTC)у фантастов, которые всегда впереди, есть разные варианты, интересно, как на самом деле справится человечество?
no subject
Date: 2025-02-12 05:35 pm (UTC)типа....двух спутанных фотонов, как они общаются, на какой энергии? воооот.
no subject
Date: 2025-02-12 06:04 pm (UTC)Есть пара носков. Один называем правым, другой левым, то есть запутываем. Один носок увозим на другой конец Вселенной. Определяем, правый это носок или леввый. И в тот волшебный момент когда мы определим, что он левый, носок на другом конце Вселенной мгновенно, в ту же секунду становится правым. Это связи, неизвестные науке, это чудо!!!
no subject
Date: 2025-02-13 08:53 am (UTC)вырастем - узнаем:)
no subject
Date: 2025-02-18 11:46 am (UTC)Нестор Петрович, вы о чем-то о своем!(с)
no subject
Date: 2025-02-18 12:38 pm (UTC)а при чём тут Нестор Петрович....? что-то я не помню такого....разве что, летописец Нестор....
no subject
Date: 2025-02-18 04:09 pm (UTC)Нестор Петрович - "Большая перемена":
no subject
Date: 2025-02-18 04:22 pm (UTC)"Большая перемена" - ох, это очень давно, когда ещё у нас был телек.
no subject
Date: 2025-02-11 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-11 11:21 am (UTC)вот такая странная вещь....
no subject
Date: 2025-02-11 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-11 05:09 pm (UTC)кто сказал, что эволюция закончилась? наоборот, мы еще только начинаем развиваться. встретимся через....пару эпох, поговорим:)))
no subject
Date: 2025-02-11 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-11 05:11 pm (UTC)дались вам эти черти:)
кстати, без мифического Люцифера - непослушного ангела, всё бы застыло, не было бы развития.
no subject
Date: 2025-02-11 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-12 07:31 am (UTC)а без этого нет прогресса.
получается, что Люцифер верный помощник Бога, делающий неблагодарную работу ради развития людей:))
в теологии его только клянут, а на вопрос - почему Бог его не уволит....невнятные отговорорки.
no subject
Date: 2025-02-12 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-12 02:00 pm (UTC)